„Deutschland kann nicht gleichzeitig Zugehörigkeit verweigern und dann Gehorsam bestellen“
VonKatja Thorwarth
schließen
Menschen mit Migrationsgeschichte werden an vielen Stellen benachteiligt. Wie Integration besser gelingen kann und was Betroffene von Deutschland erwarten.
Berlin – Vor 70 Jahren kamen Millionen italienische sogenannte Gastarbeiter in die alte Bundesrepublik. Sie bauten Fabriken, Städte und Leben auf und lebten doch oft zwischen Herkunft und Ankunft, Anerkennung und Ausgrenzung. Integration war nicht vorgesehen. Der Berliner Queerbeauftragte Alfonso Pantisano, Kind von Italienern, die zum Arbeiten nach Deutschland kamen, blickt für die Frankfurter Rundschau von Ippen.Digital zurück und stellt Forderungen an Gesellschaft und Politik.
Vor 70 Jahren wurde das Abwerbeabkommen mit Italien unterzeichnet. Was bedeutet dieses Datum für Sie?
Für viele ist das ein Jubiläum der Arbeitsmigration. Für mich ist es der Startpunkt einer zerbrechenden Familiengeschichte – und auch einer verdrängten Gewaltgeschichte. Denn dieses System war darauf ausgerichtet, Arbeitskraft zu holen, aber Menschen – vor allem Kinder – nicht mitzudenken. Ich bin ein Kind dieser Lücke: geboren in Deutschland, aber als Kind ausgelagert, verwaltet, auf Nummern reduziert. 70 Jahre später wünsche ich mir, dass wir nicht nur Dankbarkeit ritualisieren, sondern Verantwortung übernehmen: Was hat die Gastarbeiterschaft den Familien angetan und was wiederholen wir heute, wenn wir Migration wieder nur als Nützlichkeit verhandeln?
Wie kam es dazu, dass Sie Ihre Kindheit ohne Ihre Eltern in Italien verbracht haben?
Meine Eltern waren in Deutschland, um zu arbeiten – und sie waren oft zu müde, zu überfordert in einem System, das sie brauchte, aber nicht wirklich wollte. Für viele Familien hieß das damals: Kinder werden untergebracht – bei der Großmutter, in Heimen, in Internaten. Ich war mehrere Jahre im Internat in Monte Bondone. Die Kosten trug der italienische Staat, denn unsere Eltern hätten sich das niemals leisten können. Dort habe ich als 7-jähriges Kind gelernt, zu funktionieren: Mich selbst zu waschen, mein Bett zu machen, allein zu sein – in einem System, das uns wie Inventar verwaltete. Ich war nicht Alfonso, ich war eine Nummer. Und das prägt ein Leben: dieses Dazwischen, dieses nie ganz „zu Hause“, nie ganz „gesehen“ zu werden.
„Nur Eingebürgerte müssen ihre Loyalität gegenüber diesem Staat beweisen“
Sie haben die deutsche Staatsbürgerschaft erst 2017 erhalten, warum so spät?
Weil Deutschland Menschen wie mich und meine Eltern jahrzehntelang als „Gäste“ behandelt hat – auch dann, wenn man längst hier lebt, arbeitet, Steuern zahlt, Kinder großzieht. Für mich war das 2017 auch ein bitterer Moment: Ich hatte mich politisch eingemischt, für Grundrechte gestritten und durfte trotzdem immer noch nicht einmal wählen. Das musste sich also schnell ändern. Als ich dann eingebürgert wurde, war da Stolz, aber auch Traurigkeit über die Doppelmoral: Nur Eingebürgerte müssen ihre Loyalität gegenüber diesem Staat beweisen, während andere ihre Zugehörigkeit einfach erben.
Schock-Momente und große Eklats: So turbulent war das Politik-Jahr 2025
Es wird aktuell viel über Menschen mit Migrationsgeschichte diskutiert. Fühlen Sie sich in diesem Land gleichberechtigt?
Rechtlich sind wir oft näher dran als früher, aber gesellschaftlich ist Gleichberechtigung bis heute fragil. Viele Menschen mit Migrationsgeschichte kennen dieses Grundgefühl: Du musst besser sein, dankbarer, unauffälliger – du musst dich ständig beweisen, damit du nicht wieder zur Debatte wirst. Und ich sage das auch als jemand, der zusätzlich queer ist: Gleichberechtigung bedeutet nicht nur gleiche Regeln, sondern gleiche Anerkennung, gleiche Chancen, gleiche Selbstverständlichkeit, ohne dass man jeden Tag neu um die Unantastbarkeit der eigenen Würde kämpfen muss.
„Stadtbild“-Debatte von Merz machte „Menschen zu einem ästhetischen Problem“
Wie haben Sie die „Stadtbild“-Debatte empfunden?
Ich fand die Wortwahl von Kanzler Friedrich Merz (CDU) gefährlich, weil sie Menschen zu einem ästhetischen Problem macht: zu etwas, das stört, das man „aus dem Bild“ bekommen möchte. Genau so funktionieren Verschiebungen nach rechts: Erst ist es eine Andeutung, dann ein Gefühl, dann eine politische Forderung. Natürlich gibt es reale Probleme in Städten: Kriminalität, Gewalt, Respektlosigkeit – das muss ein Rechtsstaat benennen und verfolgen. Aber wer das in „Stadtbild“-Kategorien diskutiert, lädt zur Verallgemeinerung ein: Als ob „migrantisch aussehen“ schon der Verdacht wäre. Und selbst wenn später präzisiert wird, der Schaden entsteht oft im ersten Satz, nicht in der Fußnote. Und jetzt haben wir den Schaden.
Zur Person
Alfonso Pantisano wurde 1974 im süddeutschen Waiblingen geboren. Er ist ein deutscher LGBTQ-Aktivist und SPD-Politiker. 2023 wurde er als Referent des Berliner Senats zur ersten „Ansprechperson Queeres Berlin“ (Queerbeauftragter) ernannt.
Pantisano ist ein Sohn italienischer Gastarbeiter aus Kalabrien. Er wurde in Waiblingen geboren, verbrachte jedoch seine Kindheit bis zum zwölften Lebensjahr in Italien mit Besuchen bei den Eltern in Deutschland. 2003 zog er nach Berlin, wo er seither leb
Wie sind Sie persönlich von Ereignissen betroffen, etwa, wenn Jugendliche an Silvester randalieren. Färbt das auf Sie ab?
Ich verurteile Gewalt. Da gibt es nichts zu diskutieren. Und an Silvester ganz besonders Angriffe auf Menschen, die einfach feiern wollen sowie auf Rettungskräfte, Feuerwehr und Polizei. Das ist nicht „Protest“, das ist Zerstörung und gefährdet Menschenleben. Und ja: Es färbt ab – nicht, weil ich etwas damit zu tun hätte, sondern weil solche Bilder sofort genutzt werden, um Millionen andere mitzumeinen. Plötzlich schauen Menschen wieder auf die Namen, auf die Herkunft, auf das Aussehen. Genau deshalb ist es so wichtig, zweierlei gleichzeitig zu tun: Null Toleranz gegenüber Gewalt … und null Toleranz gegenüber dem Reflex, daraus eine Herkunftserzählung zu machen.
Silvester: „Wer Jugendgewalt nur mit Migration erklärt, macht es sich zu einfach“
Wer Jugendgewalt nur mit Migration erklärt, macht es sich zu einfach und löst kein einziges Problem. Wir müssen über soziale Lage, Perspektiven, Bildung, Jugendarbeit, fehlende Zugehörigkeitserfahrungen und destruktive Männlichkeitsbilder sprechen. Und wir müssen auch den Blick in die Familien richten, nicht im Sinne von Schuldzuweisung, sondern im Sinne von Realität: Wenn Eltern abends weinend am Küchentisch sitzen, weil sie mal wieder im Bus beleidigt wurden, wieder auf dem Amt abgewiesen wurden, beim Arzt wieder wie Menschen zweiter Klasse behandelt wurden, dann wächst ein Kind in einem Klima der Wut und Vergeltung auf.
Können Sie das konkretisieren?
Nun, man kann eben nicht automatisch erwarten, dass dieses Kind sich automatisch „zugehörig“ fühlt, dass es sich selbstverständlich an die Regeln eines Gemeinwesens bindet, das ihm jeden Tag signalisiert, dass es nur geduldet ist. Das ist keine Entschuldigung für Randale, aber es ist ein Teil der Erklärungskette. Genau hier passt die These: „The Hate U Give Little Infants f*cks everybody“: der Hass, die Kälte, die Abwertung, die man Familien und Kindern über Jahre gibt, kommt irgendwann zurück und trifft am Ende alle. Wer Rettungskräfte angreift, greift unser Zusammenleben an. Aber eins muss allen klar werden: Wer Kinder und ihre Eltern täglich abwertet, greift auch unser Zusammenleben an. Mein Punkt ist: Deutschland kann nicht gleichzeitig Zugehörigkeit verweigern und dann Gehorsam bestellen.
Was erwarten Sie von Deutschland?
Ich erwarte, dass Deutschland aufhört, Migration immer nur als Nützlichkeitsfrage zu behandeln und endlich als Zugehörigkeitsfrage. Dass wir bei jeder Entscheidung zuerst fragen: Was bedeutet das für Kinder? Kein Kind darf zu einer Akte, einer Nummer, einem Provisorium werden. Und ich erwarte eine politische Kultur, die nicht mit Codes arbeitet, die Menschen aus dem „Wir“ herausdefinieren. Wer hier lebt, wer dieses Land mitträgt, wer seine Regeln achtet – der gehört dazu. Wir müssen ein „Gemeinsames Wir“ anstreben. Nicht irgendwann. Nicht auf Probe. Sondern jetzt. (Interview: ktho)
VonKatja Thorwarthschließen
